Автор Сообщение

<  Спорт без грима  ~  Скандал. "Никто" и ответит

muhomor
Добавлено: Вс Фев 17, 2008 3:35 pm Ответить с цитатой
Зарегистрирован: 25.01.2007 Сообщения: 81
Скандал в национальной команде по греко-римской борьбе, погремев на трибуне, снова ушел под ковер. Как известно, теперь у нашей сборной два главных тренера: официальный — Валерий Гайдук, руководивший командой в сезонах 2003-2007 годов, и реальный — российский специалист Геннадий Сапунов, фактически работающий сейчас с этим коллективом.

На заседании президиума БФБ министр спорта Александр Григоров говорил о Сапунове следующее: “Но я ему сказал: “Не могу вас взять на работу”. Где-то написано, что он стал главным, старшим... Он на сегодняшний день никто. По штатному расписанию национальной команды он не проходит. И приказа на него нет”. Тем не менее в понедельник в Стайках начался очередной сбор национальной команды, которым руководит “никто” — заслуженный тренер СССР и России Геннадий Сапунов, а также чемпион Олимпиады, мира и Европы Камандар Маджидов.

Что касается Гайдука, не уволенного с должности и в ту же пятницу переутвержденного президиумом федерации главным тренером сборной, то ему предложено написать не заявление, а что-то типа объяснительной — подробный отчет о деятельности на своем посту.
В то же время в БГУИР и Витебскую областную ШВСМ поступили запросы из Минспорта, в которых предлагается дать характеристику профессиональным достижениям Михаила Прокудина и Игоря Каныгина. Как известно, титулованные атлеты стали авторами нашумевшего “Письма президенту”, в котором подняли вопрос о том, что смена главного тренера национальной команды происходит кулуарно, без обсуждения общественностью и с нарушением общепринятых норм. На заседании президиума БФБ помощник президента по вопросам физкультуры, спорта и туризма, первый вице-президент НОКа Геннадий Алексеенко, обращаясь к авторам письма, произнес: “Докладываю вам персонально, поскольку мне поручено рассмотреть ваше заявление. Хоть бы здесь тысячу подписей было или одна только ваша — это не имеет решающего значения: вопрос, который вы подняли, принципиальный и имеет право на обсуждение. Но до принятия решения! Когда решение принято, все — в борозду, и пахать! Тогда будет порядок. Получив это заявление, сказал министру: не все ладно в борцовском хозяйстве... Методы, которые вы используете, не собираюсь осуждать, но не надо говорить о том, что это куда-то в песок уходит. И ответ будет соответствующий…”

Действительно, в песок не уходит: заседание президиума состоялось, люди открыто высказали свои позиции. Теперь им, видимо, готовят “соответствующий ответ”...

Борис ТАСМАН
"Прессбол"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
muhomor
Добавлено: Вс Фев 17, 2008 3:38 pm Ответить с цитатой
Зарегистрирован: 25.01.2007 Сообщения: 81
Народ поднялся на борьбу. Колизейские коллизии

Заседание президиума Белорусской федерации борьбы предстало ристалищем острого противоборства между “верхами” и “низами” белорусского спорта. Эмоции фонтанировали, однако, к чести обеих сторон, несмотря на жесткие выпады, ни разу не выплеснулись за границы этических норм. Открытая конфронтация не позволила ни одному из ее участников отсидеться в окопах. В течение стоминутной дискуссии определились все, кроме одного...

Александр МЕДВЕДЬ, вице-президент НОКа, председатель Белорусской федерации борьбы, трехкратный олимпийский чемпион. Греко-римская борьба всегда была одним из ведущих видов спорта. С трех последних Олимпиад ее представители привозили награды. Но в этом году выступили неудачно: медалей нет, хотя две олимпийские лицензии завоевали. Для усиления сборной приглашен известный российский специалист Геннадий Сапунов. Отзывы положительные, но возникла ситуация с письмом президенту страны Александру Григорьевичу Лукашенко, опубликованном в газете “Прессбол”. Хотелось бы послушать авторов письма.

Александр ГРИГОРОВ, министр спорта и туризма. Мы собрались, чтобы утвердить национальную команду — спортсменов и тренеров.

Игорь КАНЫГИН, серебряный призер ОИ-80, победитель “Дружбы-84”, двукратный чемпион мира, четырехкратный чемпион Европы. Я подписал письмо, потому что вижу несправедливость и грязь. Как придем к правильному решению, если не выясним, кто есть кто? Вот Маджидов, который здесь почему-то отсутствует, говорит про себя, что он такой хороший, а я во многих моментах этому человеку не верю. Ему была оказана честь возглавить сборную, которая в свое время считалась одной из сильнейших в мире. Имея такую должность, он плюнул всем в лицо и уехал за деньгами. По слухам, Камандару предложили 25 тысяч долларов. Команду возглавил Гайдук. Кстати, я тогда интересовался: почему меня не назначили? Мне ответили: “Ты же иногородний, сразу возникает проблема с квартирой”. А для Сапунова, хотя его заслуг никто не сбрасывает, находят деньги. Здесь Чижу надо сказать спасибо, молодец, он болеет за дело, находит и дает эти деньги. Но, ребята, вы же невольно ссорите нас. Кто бы из министерства приехал в Витебск и поинтересовался, есть ли у нас залы. Это единственный город, где за последнее время не построено ни одного спортивного здания, кроме Ледового дворца и стадиона. И те появились благодаря президенту. Он подписал указ: построить!
...И сейчас приходит Камандар в сборную. Думаете, он будет страдать за своих? Да нет же! Он ведь не пришел раньше, не сказал: “Ребята, как плохо у нас идет”. Он же вообще молчал. А когда немножно споткнулись, начал подталкивать, мол, Гайдук неправильно готовит. И мы хотим этого человека сюда пустить? Да ни в коем случае!

Григоров. Вы в свое время работали в сборной...

Каныгин. Я готовил Лиштвана — он завоевал серебро в Атланте, отвечал за Дебелку — опять же медаль в Сиднее. И я бездельник?

Николай ПРУСОВ, старший преподаватель кафедры физвоспитания БГУ. Маджидов за последний год подготовил трех чемпионов страны...

Сергей ЛИШТВАН, серебряный призер ОИ-96, трехкратный чемпион Европы. Каждый год сборная привозила медали, в нынешнем сезоне их нет. Поэтому министерство решило пригласить Сапунова. Лично я против прихода Геннадия Андреевича ничего не имею. Это один из самых авторитетных специалистов в мире.

Каныгин. Сережа, Сапунов тянет за собой Маджидова.

Лиштван. Значит, ему удобно с ним работать. Камандар — олимпийский чемпион, имеет большой тренерский опыт...

Григоров. До начала Олимпийских игр осталось мало времени. На сегодня есть проблемы в борьбе, боксе, пятиборье и так далее. Динамика выступлений борцов показывает, что они не выполняют взятых обязательств. Шалесный из четырех выполнил одно, Дубинин из четырех — два, Семенов из четырех — ноль, Жук из шести — ноль, Кикинев из шести — ноль, Михалович из шести — одно, Макаренко из шести — ноль, Селимов из шести — одно, Батура из четырех — одно, Нормания из шести — одно, Артюхин из пяти — три. Напрашивается вывод: команда работает не в полную силу, тренерский коллектив не обеспечивает выполнение планов. При том, что ресурсное оснащение полное: сборы, поездки, научное обеспечение. По деньгам, оргвопросам никаких претензий. А результата нет. Что нам нужно сделать? С чем выйдем на Олимпиаду?
По ситуации с Сапуновым. Да, состоялся у меня разговор с Чижом с участием Геннадия Андреевича. Что говорите?

Михаил ПРОКУДИН, победитель “Дружбы-84”, вице-чемпион мира, двукратный чемпион Европы. И Маджидова.

Григоров. Да, и Маджидова. А что здесь такого? Раздражение вызывает Маджидов? Было предложение привлечь Сапунова к подготовке национальной команды. Я двумя руками “за”. Возникает ситуация: есть главный тренер, так? Так. Есть Сапунов, который готов нам помочь. Но я ему сказал: “Не могу вас взять на работу”. Где-то написано, что он стал главным, старшим... Он на сегодня никто. По штатному расписанию национальной команды он не проходит. И приказа на него нет. Говорю ему: хотите помочь — пожалуйста. Но есть коллектив, главный тренер, нужно в этом спокойно разобраться. Сапунов пожелал посмотреть спортсменов. Я предложил следующий вариант: главный тренер проводит очередной сбор, вы в нем участвуете, просматриваете борцов и по итогам делаете заключение: такие-то могут бороться за медали на Олимпиаде. Или наоборот: с этим контингентом гарантировать приличного результата не могу. И возвращаетесь в Россию или Казахстан.
После этого Дмитрий Яковлевич Шичко проинформировал председателя федерации Александра Васильевича Медведя. Окончательного разговора не было. Но почему-то главный тренер посчитал, что мы его чем-то обидели. Не знаю, чем. Пожалуйста, встаньте на один ковер и работайте вместе. И начались какие-то непонятные движения. Я просил Шичко представить Сапунова команде, и пускай начинает работать так, как считает необходимым. Предварительно он пожелал, чтобы ему помогал, опять-таки не отодвигая в сторону главного тренера, Камандар Маджидов, который четко выполняет его указания. На том разговор закончился. И я теперь жду выводов товарища Сапунова уже после просмотра спортсменов.
Обращаю ваше внимание: прошу выстроить систему подготовки, чтобы команда получила максимальное количество допусков на Олимпийские игры. Нужно обсудить состав, который подлежит аттестации, и высказать мнение о работе главного тренера.

Прокудин. Почему возникла эта ситуация? Если бы мы собрались до нашего письма, все было бы по-другому. Какая-то непонятная система принятия решений у нас в белорусском спорте. Они принимаются за спиной у общественности. Нас посчитали за быдло! Мол, это не ваше дело. А для чего существует федерация?! Такая практика дает руководству повод уйти от ответственности. При возможном провале в Пекине — они сразу в сторону. Коли выступят нормально — их заслуга. Большое спасибо “Прессболу” за то, что оперативно опубликовал наше письмо, иначе мы бы здесь не собрались. Если мы не правы, дайте оценку. Если правы, оцените действия другой стороны. И самое главное: кто будет нести персональную ответственность за выступление борцов греко-римского стиля на Олимпиаде?

Григоров. Где вы работаете? Почему ко мне не пришли?

Прокудин. Работаю на кафедре у Александра Васильевича Медведя... Вспомните, Александр Владимирович, как проходило второе назначение Маджидова главным тренером.

Григоров. Помню: во Дворце шахмат и шашек, вы тогда тоже претендовали.

Прокудин. И большинство специалистов стали на мою сторону. Но вы сказали: чтобы здесь ни говорили, мы платим зарплату, мы несем ответственность и назначаем Маджидова. И что произошло? Сбежал ваш Маджидов! Гайдук в короткие сроки подготовил команду и завоевали медаль. Причем в той ситуации Маджидов был секундантом у турка! Как это можно?! Где его патриотизм?! И сейчас вы хотите его помощником поставить? Да вся Беларусь против!

Геннадий АЛЕКСЕЕНКО, помощник президента по вопросам физкультуры, спорта и туризма, первый вице-президент НОКа. Не все вопросы решаются голосованием. Мы вместе с министром детально анализировали план подготовки к Олимпиаде и пришли к выводу, что корпоративность во многих видах спорта к хорошему не приводит. Люди десятки лет не дают результата, для них главное путем обещаний зацепиться за национальную команду и попасть на ставочку. А потом — разбор полетов, рассчитались — министра нет. Потом начинают, извините, “втюхивать” новому министру... Цикл прошли — опять остались на ставочках, следующий министр пошел с должности... Прежде чем причины искать в работе министра, надо посмотреть, кто что сделал и кого подготовил на протяжении ряда лет.
20-го будет совместное заседание коллегии Минспорта и исполкома НОКа, шлифуем отдельные моменты и выходим на завершающий этап подготовки к Пекину. В этот момент мы пытаемся сказать министру, как ему надо работать. Извините, это же так не делается! Он вправе принять решение, и он же будет нести ответственность! Вы же толкаете... Не берусь сказать кто — разберемся. “Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны”. Что здесь такого, если министр вам показал результаты за три года? Он что, должен и дальше молчать? Вы этого от него добиваетесь? Так этого не будет! Профессионализм Александра Владимировича позволяет ему разобраться в том, какие оперативные меры принять, чтобы в Пекине у нас были положительные результаты в борьбе.
Не могу не сказать и о том, что, ой, если бы не “Прессбол”, все, капут, замолчали! О чем вы говорите?! Докладываю вам персонально, поскольку мне поручено рассмотреть ваше заявление. Хоть бы здесь тысячу подписей было или одна только ваша — это не имеет решающего значения: вопрос, который вы подняли, принципиальный и имеет право на обсуждение. Но до принятия решения! Когда решение принято, все в борозду, и пахать! Тогда будет порядок.
Получив это заявление, сказал министру: не все ладно в борцовском хозяйстве. Поскольку просят собрать федерацию, как только Александр Васильевич поправится, собирай всех людей, и нормально поговорим. Не собираюсь “Прессболу” делать рекламу в канун завершения подписной кампании: написал он — ну и спасибо, а так бы мы и не знали. Методы, которые вы используете, не собираюсь осуждать, но не надо говорить, что это куда-то в песок уходит. И ответ будет соответствующий…
Уважаемый Александр Владимирович! Разговор назрел, ради бога! Наверное, надо было раньше разговаривать. Но поскольку персональная ответственность лежит на вас, какое решение примете, за такое и будете отвечать. Что касается Маджидова и этого, лысый он или кучерявый, и что у него было вчера, — не самое важное. Сегодня важны профессионализм и те, кто способен это поднять и за кем народ пойдет. Не надо думать за министра и за меня! Пусть каждый думает на своем месте.

Александр ШЕВЕЛЬ, председатель директората национальных команд. По итогам чемпионатов Европы и мира директорат и президиум федерации признали выступление команды как неудовлетворительное. Что за этим стоит? Материальные блага, зарплата, у некоторых нормальная. И вы предлагаете чиновникам это все забыть и переключиться на обсуждение: прав тренер или не прав? Главный тренер должен отвечать за результат. По итогам года почти сорока спортсменам и административным работникам отрасли уменьшены денежные довольствия за невыполнение обязательств. Главные тренеры Гришук (бокс) и Лиходиевский (таэквондо) с должностей сняты, Иванов и Квятковский (академическая гребля) лишены президентских стипендий…
После ноябрьского сбора команда находится в отпуске по 8 декабря. Углубленное медобследование показало, что все нормально, лишь у Артюхина после травмы — индивидуальный график. Очередной сбор — с 10-го числа. Для подготовки к Олимпиаде запланировано 13 учебно-тренировочных сборов (142 дня), 11 международных турниров, в том числе два квалификационных и чемпионат Европы. На эти цели отпущено 865 миллионов рублей.

Валерий ГАЙДУК, главный тренер национальной команды. Согласен: выступили неудовлетворительно. Но, как сказал Геннадий Павлович, рассмотрим весь период моей пятилетней работы. С каждого официального турнира мы возвращались с наградами. Ваше право — менять тренера. Но почему это делается нецивилизованно? У нас нормальное руководство, вызвали бы, поговорили, я, может, сам заявление написал был. Теперь скажите: на кого менять? У нас хватает своих специалистов! Да, мы знаем Сапунова: заслуженный тренер СССР, России. А товарищ Маджидов? Вот вы, Александр Владимирович, что ему сказали, когда он уходил пять лет назад? “Уважаемый, третьего раза не будет!” Оказывается, может быть и третий, и четвертый. Хотя и первый раз, когда его снимали (тогда Юспа присутствовал), было стыдно смотреть: поднялась вся команда... О Сапунове. Вызвал на сбор 40 борцов. Мы просили — нам столько не положено! Через четыре дня улетел в Казахстан проводить семинар. А вы знаете, что у нас на сборе был представитель Казахстана? И когда в Пекине сойдутся на ковре он и наш, за кого будет переживать Сапунов?
О том, что происходило в этом году. Александр Владимирович, я к вам не раз приходил. Что эти “натики”, эти “маджидики” творили с товарищем Чугашвили (чемпион Беларуси, завоевал олимпийскую лицензию. — “ПБ”.)? Не получилось, не продали, взялись за Селимова. Парням предлагали такие деньги, против которых не каждый устоит. За две недели до чемпионата Европы выбили парня из колеи, пришлось ставить Макаренко. Просил вас разобраться: кто этим занимается? Эти “натики”, которых показывают по телевизору, готовы продать родину за пять копеек!
О “спонсоре”. Он что, болеет за греко-римскую борьбу? Он вложил в нее копейку? Сколько раз его просил: помоги провести мемориал Караваева, помоги поддержать ребят. Он отвечал: “Ребята, до свидания, у меня футбол”. Но главного тренера он будет менять, перворазрядник по борьбе... А за должность я не держусь...

Григоров. Могли бы зайти ко мне.

Гайдук. Если бы вы сказали: “Зайди”, я бы пришел. Но вы за два месяца не соизволили меня пригласить и выслушать, а этих принимаете каждый день.

Григоров. Каждый день — кого?

Гайдук. Вот этих бизнесменов.

Григоров. У меня была одна- единственная встреча, о которой я сегодня уже рассказывал. А кто разрулил ситуацию с Селимовым?

Гайдук. Он сам порядочный парень, ходил с квадратными глазами и опущенной головой. Спрашиваю: Алим, в чем дело? Он признался. А потом и вы вмешались.

Григоров. Рассказываю, если вы не в курсе. Вопрос решился очень просто, одним движением — в разговоре лично с ним у меня в кабинете. И никаких квадратных глаз и умозаключений: кто кого купил, кто кого продал.

Гайдук. Но почему-то на Европу он не поехал.

Григоров. У нас разговор сводится к личностям, все обиженные... А я изначально задавал другую тему: нужно определить персональный состав национальной команды. Вы меня пытаетесь увести в какие-то разборки и склоки. А я хочу от вас услышать, кто из спортсменов способен завоевать олимпийские лицензии, кто способен претендовать на медали. Это не разговор, а базар получается. Если и дальше так будете вести дело, к вам доверия не будет.

Гайдук. Я спросил у Шевеля и Шичко: кто будет готовить команду к аттестации? Мне сказали: Сапунов и Маджидов. Вот вам ответ! Здесь, в Минске, в РДФК пришли Шичко с Чижом и представили Сапунова главным тренером, организовали сбор в Стайках, который вел Маджидов.

Григоров. Не буду повторять того, что сказал ранее. Хочу услышать от главного тренера: каково состояние дел в команде? Что вы в конечном итоге видите на Олимпиаде?

Гайдук. Две лицензии есть и две еще будут. Вас удовлетворяет такой ответ?

Григоров. Нет. Не-е-ет! Я хочу знать, почему команда не выполнила обязательств. Ни один человек не выполнил!

Александр БАРАУЛЯ, гостренер. Я эту ситуацию кризисной не назвал бы. Начиная с 2004 года сформировалась сплоченная команда. В этом цикле у нас есть чемпион Европы и чемпион мира. В 2007-м не получилось, хотя команде создали абсолютно все условия. Но откуда вдруг перед “Европой” возникли проблемы с Чугашвили и Селимовым?.. И в нынешнюю ситуацию меня никто не посвящал. Но, считаю, во главе команды должен стоять белорусский тренер, у нас много хороших специалистов. Да, Сапунов — это имя, никто не против...

Алексеенко. Так что вы здесь гвалт устроили? Будет тот, будет этот, третий, четвертый, все личные тренеры здесь. Гвалт устроили, не поделили...

Прусов. Геннадий Павлович, два главных тренера — это не работа. Министерство должно определиться: или Гайдук, или Сапунов.

Медведь. Считаю, тренеров увольнять не надо. Греко-римляне уже взяли две олимпийские лицензии и завоюют еще, а на Олимпиаде будут бороться за медали. У нас есть достойные молодые и опытные специалисты, вон Иван Александрович Коршунов еще как работает! Теперь вы, Александр Владимирович, должны определиться и узаконить, кто чем должен заниматься.
Кроме упомянутых, выступали заслуженный тренер СССР Иван Коршунов (в пользу белорусских специалистов), призер ОИ-96 Валерий Циленьть, председатель столичной федерации борьбы Николай Нижибицкий (оба — в пользу Сапунова и Маджидова).

Послесловие

В 2007 году национальная команда по греко-римской борьбе не добыла медалей на топ-турнирах, потому коллегия Минспорта и президиум БФБ признали ее выступление неудовлетворительным. При этом как-то в стороне остался факт завоевания двух олимпийских лицензий. Министр спорта Григоров явно передергивал, утверждая, что ни один спортсмен не выполнил взятых обязательств. Это некорректно по отношению к Юрию Дубинину, Иосифу Чугашвили, а значит, и к тому же Гайдуку. Другое дело: ждали большего. Приучили белорусские греко-римляне к медалям: начиная с московской Олимпиады они стабильно привозили на родину благородный металл: 1980 — серебро Каныгина, 1984 (“Дружба-84”) — золото Маджидова, Прокудина, Каныгина, 1988 — золото Маджидова, 1992 — бронза Демяшкевича, 1996 — серебро Павлова и Лиштвана, бронза Циленьтя, 2000 — бронза Дебелки, 2004 — бронза Макаренко. Статистика убедительно доказывает: в Беларуси были и есть тренеры международного класса.
В 2007-м сбивающие факторы в работе сборной появились в начале сезона: нашлись специалисты (из борцовской среды) по сбыту “живого товара”. Руководство страны упорно борется с закабалением и торговлей белорусскими девушками, а под носом у НОКа, возглавляемого президентом страны, сплавляют чемпиона мира (Селимова) и олимпийскую надежду (Чугашвили). Гайдуку и Барауле стоило немалого здоровья предотвратить этот процесс. Теперь оказывается, что министр решил проблему “одним движением”. Что ж, браво, Григоров! Однако когда в команде начинаются центробежные процессы, от нее трудно ждать высокого результата. Известно из достоверных источников: члены национальной команды Кикинев и Нормания перешли на службу в элитное подразделение “Алмаз”, это тоже сказалось на продуктивности тренировок.

На чемпионате мира в Баку были, по сути, две белорусские делегации — национальная команда, а также глава фирмы “Трайпл”, председатель правления ФК “Динамо-Минск” Юрий Чиж и олимпийский чемпион, двукратный чемпион мира, трехкратный чемпион Европы Камандар Маджидов. По рассказам очевидцев, двое последних, держались обособленно, как сторонние наблюдатели.
Позднее Чиж представил министру заслуженного тренера СССР Геннадия Сапунова, знаменитого российского специалиста. Григоров дал добро на просмотр национальной команды. Дальше — самое любопытное. Замминистра Дмитрий Шичко в присутствии Чижа и действующего главного тренера Гайдука (?!) представляет национальной команде Сапунова в качестве главного тренера (?!). Через короткое время организуется внеплановый 12-дневный сбор в отпускное для спортсменов и тренеров время. Сбором руководят Сапунов и Маджидов. Ситуация, по меньшей мере, провокационная. Но у министра не находится времени пригласить к себе Гайдука и Бараулю (вроде бы не последние люди), чтобы объяснить им происходящее и очертить их роли в новой ситуации.

В среде специалистов вспыхивает возмущение фактом третьего пришествия в национальную команду Камандара Маджидова. Так появляется письмо Прокудина, Каныгина и еще более 40 специалистов президенту страны и НОКа. По прошествии двух недель подписанты ничего не знают о судьбе документа и решаются на заведомо невыгодный (имея в виду возможные последствия) для себя шаг — публикацию в “Прессболе”. После этого поднимается девятый вал недовольства противоположной стороны — Чижа, Сапунова и Маджидова, который также обрушивается на прессболовские страницы.
Тем временем аттестация национальной команды трижды откладывается. Наконец, состоялся расширенный президиум БФБ, на который кто-то очень не хотел приглашать журналистов. В итоге благодаря вице-президентам НОКа Алексеенко и Медведю прессу на ристалище пустили, а вместе с нею несколько десятков специалистов, специально приехавших из Витебска, Гомеля, Могилева, Гродно. К удивлению представительного собрания, Сапунов и Маджидов его проигнорировали (Чиж — в командировке). В итоге ВСЕ, без исключения, ПРИЗВАЛИ МИНИСТРА СПОРТА ОПРЕДЕЛИТЬСЯ по кадровому вопросу.

P.S. После жаркой дискуссии президиум БФБ, заседая в узком кругу, рекомендовал Минспорта аттестовать Валерия Гайдука главным тренером национальной команды с понижением зарплаты на 20 процентов. Слово — за Александром Григоровым.


Борис ТАСМАН
"Прессбол"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Показать сообщения:  

Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1
Начать новую тему

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 

Rating All.BY

Бойцовский клуб - связаться с нами